ofeliyadd | Общественный договор

Entry tags:

Общественный договор

Ну ладно, развлекла вас вчера Сурковым, а точнее сама себя отвлекла немного. Сегодня о серьезном поговорим. Поскольку тут вокруг меня странные вещи происходят, то я решила больше не ждать. Куда-то исчез мой программист. Ему там день нужен был, чтобы все доделать, и он должен был все тогда сделать, но уже давно не могу его найти. Сайт сейчас в таком виде http://46.137.91.40/
Может ли там кто-то что-то доделать - не знаю. Меня сейчас больше волнует, где он? Кроме этого полно всякой ерунды вокруг. Не могу понять, кому это все может мешать? Но Бог с ним. Я уже решила не ждать сайт, а начать делать все здесь. Мне бы хотелось поговорить об общественном договоре и гражданском обществе. Но перед этим я вам дам посмотреть или почитать некоторый материал для понимания процесса. Из того, что я сама пересмотрела, мне кажется, что нам будет более понятно послушать Александра Аузана. Я дам ссылки на две его лекции и поставлю два ролика. Кому как удобно - послушает или почитает. Это займет не так уж мало времени, но нам давно уже пора заняться делом.

http://www.polit.ru/article/2004/05/19/auzan/ Экономические основания гражданских институтов
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vAbbaf3lTGYJ:polit.ru/article/2005/01/11/auzan/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua Общественный договор и гражданское общество

"Главный раввин Киева и Украины Яков Дов Блайх : Порошенко - еврей" (Watch on YouTube)

""Cмотрящие по Украине" и кто продавал Крым: Игорь Мизрах - интервью для The FIRST TV" (Watch on YouTube)

Threaded | Flat

Не раз пользовался услугами фрилансеров, и это довольно частая ситуация, когда программист/дизайнер/копирайтер говорит, что вот завтра всё будет полностью готово и испаряется в воздухе) Банальная безответственность, никакой политики.

Розважились, вчора, Сурковим - чекайте, сьогодні, неприємностей )

Ничего, скоро и Маю абзац.

Любовь (Ивановна) засосала Вашего программиста.
Весна, знаете ли, даже у ботанов почки набухают.

"Государство – ближайший родственник мафии."
АЛЕКСАНДР АУЗАН, «Институциональная экономика для чайников». Цитата по: Esquire, 2010, №61, страница 52

А. АУЗАН о В.Суркове -http://www.liberal.ru/seminars/cat/4878

Концертные туфли Дорониной - для прогулок весенним Киевом, лекции Аузана - для формирования элементарных понятий о роли государства в современном мире, ЕС и США - для решения широкого спектра проблем Украины(от Луценко до горизонта). Все при деле, все заняты. Только украинец(например, Аллочкин программист) "лежит себе на диване, яйцами болтает". Хорошо!

Поэтому посчитала, что раз моя помощь не нужна - сайт никому особо и не нужен.
Наехать на меня обходится наезжателям крайне дорого в глобальной перспективе.
Если хотите делать общественно-полезный проэкт, не застрявший в представлениях прошлого - идеи у меня есть.

11 мая эта группа по новому инет-вещанию будет снова бегать по замкнутому порочному кругу - знаю по опыту наблюдения изнутри за независимым профсоюзом еще до Луканова.

Они не умеют быстро,динамично и эффективно формулировать проблемы, цели,задачи и пути их достижения. Пиар - да, понты - да, журналистская тусовка - да. Мне так и покойный Хорошилов говорил:"Наивная. Даже для меня это просто тусовка. А ты хочешь что-то изменить."

А чого ж, Настасья Филипповна 2013-05-11 04:21 am (UTC) гарно сказала, точно.
З Нового року місяць був у Алли, який вона собі назначила, "для самых разных дел, всего лишь час пехоте передышки". Щось, не вийшло нічого. Мабуть, не так пішло. Бо казали тьотя, що станеться, а воно не сталося чомусь. І з сайтом, який має кухонні розмови перенести на широкий загал з сторінками, та форумами на тому сайті, врубатися в свідомість сірого натовпу і запалити в ньому світло просвіти, теж не виходить. Чисто вже не із політичних, а із технічних причин, та, як завжди у нас буває - людського фактору.
Алла, я прийду, як і обіцяв, перед різдвом, щоб засвідчити крах Вашої, вже тоді впевненості в побудові свого проекту, або навпаки - щоб привітати з перемогою, в чому, як і тоді, сумніваюся. Порад Вам, Алла, мабуть не потрібно. Все ж, спробую одну висловити; Ви маєте великі амбіції. Не особистого душевного стану, а своїх планів, які виявляться у підсумку тими, що були із самого початку нереальними для здійснення. І якщо Вам потрібен експеримент із сайтом, то проведіть його краще там, де це простіше зробити і швидше, а саме тут, на цьому блозі. І Ви переконаєтесь, що подібні сподівання нежиттєздатні. Бажаю Вам успіхів і послухайте мене, не пожалкуєте.

Оствлю информацию новеньку
http://vzglyad.net.ua/novosti/politika/gossekretar_ssha_nadeetsya_na_prekrashchenie_presledovaniya_timoshenko

Аузан. ...Поскольку в русском языке государство – это все, то и на вопрос, что может государство, естественный ответ: государство может все! И как относиться к государству, понятно – его можно только любить, потому что это все мы. Совершенно неоперационально. Говоря о государстве, Джеймс Бьюкенен и Гордон Таллок говорят, конечно, government. Фактически я, говоря о государстве, говорю об исполнительной и законодательной власти. А о судебной - уже нет. Судебная власть – более сложное явление. На мой взгляд, судебная власть стоит между государством (как исполнительной и законодательной властью) и обществом.
====
го — СУД — арство... это типичнейшая совковость не относить СУД к государству...

в общем приличных слов не нахожу, алла, к этим типа материалам...

все, что нужно знать по-поводу этих якобы чудесно-волшебных феноменов "общественный договор" и "гражданское общество", — это то, что они у нас УЖЕ есть...

1. общественный договор — это наш с вами язык, который мы все понимаем достаточно одинаково, чтобы говорить на нем друг с другом;

2. гражданское общество — это все мы, которые говорят на одном языке, который мы, соответственно, понимаем достаточно одинаково, чтобы говорить на нем друг с другом.

все! все остальное, что вам скажут по этому поводу — бред сивой кобылы... а где же газон? — спросите вы... а газон — это результат традиции триста лет подстригать траву, — отвечу вам я...

Премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили назвал кандидата в президенты от коалиции "Грузинская мечта" на президентских выборах, которые пройдут в октябре нынешнего года. Им стал министр образования Грузии Георгий Маргвелашвили.

А я так надеялся,что им станет Каха Каладзе((
Только представьте,два президента,Украины и Грузии-Кличко и Каладзе!
Грузинская мечта- уже в Украине...

(http://www.radikal.ru)

(http://www.radikal.ru)

По-моему,уже выпили...
Ну да Бог с ней,с Грузией.
И для российского президентства есть достойный кандидат,с политическим опытом и репутацией.
Вот.

(http://www.radikal.ru)

/"Ви маєте великі амбіції". Даже не знаю, что сказать. Где Вы видели амбиции? В чем они? Собрать народ? Я же не лезу в политику, и вообще никуда не лезу. Что нереальное я придумала? Собрать умных людей- это нереально?/

Эх, вот уж эти женщины... Скажіть, будь ласка, а для чого Ви задались метою зібрати, як там - інтелектуальну еліту, да? І про що, власне, тоді Ви тут пишете, якщо не про політику, політиків, та сучасне і майбутнє України?
Зібрати ж розумних людей, це в данному випадку таки нереально. Ні, деякі вже тут, як оце я, наприклад. Але боюся, від того нічого ніде не зміниться. Навіть у Вашій свідомості. Як бачите, жартую, але це дійсно так.
Як нереально втілити і Ваші задуми про написання, згуртування, та решту подібних мироприємств. Вони залишаться тільки Вашими фантазіями, які генеруються Вами в цьому ізюзорному середовищі, або - світі, який всіх нас оточує. Подібно до вже започаткованого іншими елітарними інтелектуалами "Першого Грудня", яке не принесло і не принесе заявлених очікувань, та результатів.
Одначе, розуміючи, що Ви зі мною не погодитесь, бо тоді напрямок Ваших думок повинен змінитися на інший, а цього допустити неможливо, бо цей блог тоді втратить свій шарм, а також і віру тих, хто сюди приходить, в світлий образ майбутніх звершень.
Разом з цим, думаю, що й мені не варто копати в цьому напрямку далі. Бо нехай краще щось і для мене буде непізнаною загадкою, яку зовсім не обов"язково розгадувати, тому, що інколи недочитана розповідь буває кращою, ніж зрозуміла. Ще раз бажаю Вам успіхів у Вашій безнадійній справі. До зими! :)

Как и чем воевать с подобной заразой:http://politica-ua.com/ukraina-operaciya-krysinyj-korol/. Идёт война всех против всех. Метастазами поражено 99% организма по имени гос-во Украина. Даже дети начинают участвовать в этом - примеров в "УТрубе" немеряно - уже и гордиться этим начинают, а на вопрос:"Можете описать Гобсека?", в 95 случаях прозвучит(возможны вариации) - Педики они все одинаковые, в 4-х - Это что новое название? и только один спросит - А кто это? Мерило - толщина денежных купюр в кармане! Как это всё искоренять? Сайтами не получится. Извините, если грубо.

Edited 2013-05-11 18:29 (UTC)

Посмеялась http://blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/balashov/a106733

Собрать умных людей в "именном" ЖЖ - действительно, задача не из простых. Часто умные люди тщеславны, предпочитают не собираться, а сами собирать. Как Выдрин, который недавно хвастался (или жаловался), что во время оно сам назначал элиту. Риторических вопросов - кто та элита, где тот Выдрин - задавать не хочется.
Но пытаться собрать - нужно, и, возможно, идея "безымянного" сайта могла бы лучше соответствовать цели .
И пытаться проговаривать, что мы хотим видеть в стране, что категорически не хотим, и насколько такие планы реальны - тоже нужно. Тем более, что процесс пошел, и запрос на новый общественный договор сформировался даже и в Европе: http://www.epravda.com.ua/publications/2013/05/8/373147/

Наша элита плохо генерирует смыслы, а умные люди уже просто не могут молча на это смотреть. Правда, наша элита еще и плохо слышит. Ну, придется кричать. И от амбиций, по-моему, открещиваться не стоит, что в них зазорного? По крайней мере, от амбиции быть услышанным.

Щодо вищезгаданої "решти":
б%_дь, ну почему критиканы такие малограмотные? газонокосильщики, сноповязальщики и прочие портомойщики, не признающие авторитетов. Зачем читать, если можно сразу писать?

А вот этот возвращатель зимой - мне кажется, я его знаю. Лет двадцать назад мы с дочкой лепили снеговика, а рядом стоял дебильного вида подросток. Он наблюдал. Мы приглашали его присоединиться - отказывался. А потом выдал: "когда вы уйдете, я все равно сломаю!".
Вот и все "мироприємство".

Большое спасибо - как-то пропустил Александра Аузана. Просмотрел не только то, что ВЫ непосредственно выложили, но и те лекции,которые высветились после окончения очередной лекции. Тут можно думать и обсуждать. Кстати, заметьте, что Аузан не чурается истории и (о ужас!) философии и культурологии. Есть отдельные маленькие ошибки (церковнославянский - это не древнемакедонский, а древнеболгарский, но это уже несущественно - как и кое-что другое). Жаль, что он не остановился на ментальных отличиях русских-московитов - и украинцев. Но это придётся делать всё-таки нам. У нас гражданское общество гораздо более развитое, чем у них. у нас есть нация, чего нет у русских через имперскую организацию государства. Тут много, что можно отметить - но всё равно спасибо Вам, Вы хорошо сделали, что познакомили нас с этим автором. Кстати, это разделяет и комментаторов. кое-кто поинтересовался - не пьян ли он.Тоже тенденция...А кто-то спрсит спросит - с кем он спит или кто - с ним. Написали же: cherchez la femme!

Пока здесь собираются умные люди,жизнь становится все веселей.
В милиции,как утверждает г-н Москаль,профессионалов не осталось,только зеленая молодежь,не способная никого поймать,кроме бабушки с семечками на незаконной торговле.

http://www.korrespondent.eu/mir/mir/686004

В медицине положение дел таково,что скоро в провинции вообще не останется приличных врачей. И дело даже не в том,что платят мало,а обнищавшее население не может и лекарство купить,и взятку дать.А в том,что начальство повсеместно либо продает "денежные" должности,либо детишек своих на оные устраивает. Гулять так гулять.

http://job-sbu.org/pir-vo-vremya-purgi-ili-kak-raisa-bogatyireva-v-interesah-rodstvennikov-i-uzkogo-kruga-biznesmenov-pyitaetsya-razderibanit-15-milliardov.html

В системе образования сложилась ситуация,когда собственно учеба стала "побочным" видом деятельности как для студентов,так и для преподавателей.Особенно меня позабавили комментарии г-на Максима Луцкого,скандально известного по выборам в Киеве,который организовал бордель в собственном ВУЗе.

http://www.kommersant.ua/doc/1935646

http://uainfo.org/heading/politics/43314-maksim-luckiy-pokryvaet-set-bordeley-v-kotoryh-rabotayut-ego-studentki-bloger.html

Тоже самое происходит ВО ВСЕХ сферах деятельности государства.
Это системная проблема,связанная со стремительной деградацией уровня специалистов,ввиду обременительности содержания профессионалов для государственных структур. Они,профессионалы,только мешают руководителям заниматься своими основными обязанностями по примитивному выколачиванию бабла из населения,и передаче этого бабла по цепочке "наверх".
Государство де-факто распалось:
1.Территориально- на феодальные "княжества",со своими губернаторами,силовиками и "теневой" экономикой,характерной для каждого региона.
2.По роду деятельности- на мафиозные структуры,объединенные по профессиональному признаку (ГАИ,МВД,МОЗ и т. д.)
3.Ментально- по группам,готовым заниматься "крысиным каннибализмом" внутри внешне однородной структуры общества.

Государства уже нет. С кем и о чем договариваться?
После его окончательного распада придется создавать все заново. И новое государство,и новый общественный договор.

Амбіції, амбіції... Яке захоплююче розум слово. І як ми бачимо, навколо нього завжди крутяться супутники: -зіркова хвороба, бажання, самодостатність, та інші, що пояснює відсутність власного нарцисизму. Та я й не підозрюю його, Алла. Тому і обмовився, що не душевного, а політично-соціального, так? Вірніше Вашої впевненості у тій самій клубно-інелектуальній спроможності вирішення якихось задач, та проблем, що стоять перед суспільством. Тут можна було б трохи, для розуміння цього, запропонованого Вами акту, підсилити градус запитання і запитати: -А хто саме Вас, Алла просить, вимагає, назначає, чи сподівається, щоб Ви створивши коло інтелектуалів, почали вирішувати з ними якісь проблеми? Та я не буду задавати подібних питань, бо знаю, що кожна людина, яка має певні політичні, чи скажімо - соцальні амбіції, вважає себе зобов"язаною очолити щось і повести когось за собою в загальне світле майбутнє. Чи таку впевненість, бажання, бачення людини ми не будемо вважати амбіціями? От про те я й кажу. Що саме доросла, та самодостатня людина, до того ж розумна, не розуміє простого. Того, що такий задум не зможе принести позитивних результатів. Тобто, якщо уявити собі, що цей "мозговий центр" намалює якісь програми, то далеко не факт, що вони будуть навіть кимось серйозно розглядатися, не кажучи вже про те, що поставляться на порядок денний десь в держаних колах до якоїсь дискусії про можливу теорію до гіпотетичного виконання.
Алла, що саме Ви збираєтесь будувати, коли Вам і вдасться зібрати тих, про кого Ви кажете? Бо зрозуміло те, що у Вас особисто немає ще й мети, тієї, що ви всі разом, якщо зберетеся, маєте по задуму будувати - завод, корабель, чи будинок. Що саме?

/Я не задаюсь целью собрать всех людей под одной крышей. Я просто ищу единомышленников, которые вместе чего-то будут стоить. Вы пытаетесь меня разубедить, говорите, что это невозможно, но мы же тут уже собрались, мы есть./

Але, якщо ви всі однодумці, як Вам, Алла, здається, вже зібралися і ви всі вже є, то я маю надію невдовзі почути, які ж саме думки заполонили ваші світлі голови і побачити продукт праці тих голів, результат, втілений в сторінки, або хоч би в одну сторінку, читаючи яку, я не буду сумно посміхатися.

Попутно до цього: - V^Re: Uatumbai - Амбиции 2013-05-11 08:37 pm

/Критиканів багато, а от подумати і підказати щось толкове. Що слабо?
**)А ви знаєте Uatumbai, а під лежачий камінь...От візьмуться за нього всі інтелектуали разом і зрушать: "1 грудня" + Луценко і Ко + Алла і однодумці+опозиція +_ +_...і т.д/.

Що сказати - блажен, кто верует, мабуть.

/з таким настроєм, як у вас, потрібно вже завертатись в саван, вбиратись у білі тапочки,../

- Ні. Потрібно ясно уявляти свої можливості і тільки й того. І не переоцінювати їх феерично-замріяно.
-Мабуть мені потрібно визнати, що я спочатку до всього цього віднісся серйозно і це було помилкою, із-за якої мені прийшлося, написавши декотрі "гадості" контра :)) навіть ризикувати з Аллою порозумінням. Але на моє щастя і на доказ її інтелекту, вона оцінила все те написане без упередженості.
І дійсно, в неті існує багато тематичних блогів і кожна людина пише, фантазуючи там, на будь-які теми. Буду вважати, що і цей блог, це лише ще одна форма публічних мрій, яка має цікавого творця і тим приваблює самотніх подорожніх в свою фабрику снів.

/Общественный договор/ ? І з ким це ви, добрі люди, хочете домовлятися?
На все добре.

P.S. Можливо вже й створювати нічого не варто? Вже давно все створено: http://antiliberast.ru/blogs/13830/

Надо всё-таки отличать русских от украинцев, и украинцев от национальных меншинств в самой Украине.Я не напрасно пожалел, что Аузан не высказался о различии этнических русских и украинцев, например.Юля потому такая, как мы её знаем, что она НЕ этническая украинка. Именно поэтому. Я тоже по своему происхождению и воспитанию - своего рода "гибрид" из украинца, русского, еврея и ещё кого-то, до конца не разобрался. И так во всём. Недостатки украинского национального характера будут восполнены национальными меньшинствами, считающими себя украинцами. Николай 1, русский царь писал одному русскому славянофилу - Самарину, почему он не преследует протестантов. Потому, что лучшие чиновники - это немцы и жители Прибалтики, а они как раз протестанты. В большевистской революции большевики победили потому, что чиновники из евреев и прибалтов оказались несравненно лучше, чем из этнических русских. Украинцы тогда вообще развели партизанщину, чего не было ни в Польше, ни в Финляндии, ни в странах Балтии, нигде! Сейчас Украина состоится - если процесс возглавят ГОРОЖАНЕ до мозга костей, и кому противна "казацкая" стихийность. А культура начинается с отказа от следования только бытовым предствлениям и настроениям. Для этого украинское освобождение должны возглавить НЕ украинцы и уж точно не из села. Советская власть устроила Голодомор, это плохо. Но есть ОДИН положительный итог - не может быть возвращение к прежнему традиционному обществу. Всё, это путь назад отрезан. Но хоронить государство Украина преждевременно. Точки распада перемежаются с точками роста. Они не похожи на египетские пирамиды и перекрытые реки - их просто не видно НАМ.

Rzeczpospolita о том, почему США всегда на стороне Януковича
http://uainfo.org/important/138384-rzeczpospolita-o-tom-pochemu-ssha-vsegda-na-storone-yanukovicha.html

Тимошенко помилують, якщо в неї буде невиліковна хвороба і вона помиратиме - Колесніченко
http://gazeta.ua/articles/politics/_timoshenko-pomiluyut-yakscho-v-neji-bude-nevilikovna-hvoroba-i-vona-pomiratime-k/496605

У Росії вперше за п'ять років влаштували перевірку "Газпрому" і чекають "цікавих результатів" ревізії
http://dt.ua/ECONOMICS/u-rosiyi-vpershe-za-p-yat-rokiv-vlashtuvali-perevirku-gazpromu-i-chekayut-cikavih-rezultativ-reviziyi-121655_.html

http://ord-02.com/rasledovaniya/item/23718-armiya-rabov

Threaded | Flat

Page 1 of 5

no subject

є прикмета....)

Uatumbai

Cherchez la femme

Excluzive

Сталинизм неизбежен.

Почту не получаю. Наехать на меня из-за вас?

Uatumbai - А Ви чого думаєте, я гризу Вас

Юля

Алла

новости Грузии

Argen2ina

Argen2ina

Uatumbai

А с этим что делать?

no subject

щодо "великих амбіцій" та "решти мироприємств"

Станислав Овчаренко

Argen2ina

Uatumbai

Станислав Овчаренко

почему США всегда на стороне Януковича

Циніки. Це вже не люди.

У Росії вперше за п'ять років влаштували перевірку "Газ

Армия рабов