ofeliyadd: (Default)
[personal profile] ofeliyadd
Ну ладно, развлекла вас вчера Сурковым, а точнее сама себя отвлекла немного. Сегодня о серьезном поговорим. Поскольку тут вокруг меня странные вещи происходят, то я решила больше не ждать. Куда-то исчез мой программист. Ему там день нужен был, чтобы все доделать, и он должен был все тогда сделать, но уже давно не могу его найти. Сайт сейчас в таком виде http://46.137.91.40/
Может ли там кто-то что-то доделать - не знаю. Меня сейчас больше волнует, где он? Кроме этого полно всякой ерунды вокруг. Не могу понять, кому это все может мешать? Но Бог с ним. Я уже решила не ждать сайт, а начать делать все здесь. Мне бы хотелось поговорить об общественном договоре и гражданском обществе.  Но перед этим я вам дам посмотреть или почитать некоторый материал для понимания процесса. Из того, что я сама пересмотрела, мне кажется, что нам будет более понятно послушать Александра Аузана. Я дам ссылки на две его лекции и поставлю два ролика. Кому как удобно - послушает или почитает. Это займет не так уж мало времени, но нам давно уже пора заняться делом.


http://www.polit.ru/article/2004/05/19/auzan/ Экономические основания гражданских институтов
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vAbbaf3lTGYJ:polit.ru/article/2005/01/11/auzan/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua Общественный договор и гражданское общество





Argen2ina

Date: 2013-05-11 08:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Пока здесь собираются умные люди,жизнь становится все веселей.
В милиции,как утверждает г-н Москаль,профессионалов не осталось,только зеленая молодежь,не способная никого поймать,кроме бабушки с семечками на незаконной торговле.

http://www.korrespondent.eu/mir/mir/686004

В медицине положение дел таково,что скоро в провинции вообще не останется приличных врачей. И дело даже не в том,что платят мало,а обнищавшее население не может и лекарство купить,и взятку дать.А в том,что начальство повсеместно либо продает "денежные" должности,либо детишек своих на оные устраивает. Гулять так гулять.

http://job-sbu.org/pir-vo-vremya-purgi-ili-kak-raisa-bogatyireva-v-interesah-rodstvennikov-i-uzkogo-kruga-biznesmenov-pyitaetsya-razderibanit-15-milliardov.html

В системе образования сложилась ситуация,когда собственно учеба стала "побочным" видом деятельности как для студентов,так и для преподавателей.Особенно меня позабавили комментарии г-на Максима Луцкого,скандально известного по выборам в Киеве,который организовал бордель в собственном ВУЗе.

http://www.kommersant.ua/doc/1935646

http://uainfo.org/heading/politics/43314-maksim-luckiy-pokryvaet-set-bordeley-v-kotoryh-rabotayut-ego-studentki-bloger.html

Тоже самое происходит ВО ВСЕХ сферах деятельности государства.
Это системная проблема,связанная со стремительной деградацией уровня специалистов,ввиду обременительности содержания профессионалов для государственных структур. Они,профессионалы,только мешают руководителям заниматься своими основными обязанностями по примитивному выколачиванию бабла из населения,и передаче этого бабла по цепочке "наверх".
Государство де-факто распалось:
1.Территориально- на феодальные "княжества",со своими губернаторами,силовиками и "теневой" экономикой,характерной для каждого региона.
2.По роду деятельности- на мафиозные структуры,объединенные по профессиональному признаку (ГАИ,МВД,МОЗ и т. д.)
3.Ментально- по группам,готовым заниматься "крысиным каннибализмом" внутри внешне однородной структуры общества.

Государства уже нет. С кем и о чем договариваться?
После его окончательного распада придется создавать все заново. И новое государство,и новый общественный договор.


Re: Argen2ina

Date: 2013-05-11 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Верно. Государства уже нет. Нужно создавать и новое государство и новый договор. И к этому нужно быть готовым. Сейчас уже нужно к этому, на краю пропасти, быть готовыми, а не думать об этом летя в ту пропасть.

Ложная концепция.

Date: 2013-05-12 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] Настасья Филипповна (from livejournal.com)
Вы с аргентинским товарищем исходите из того, что "новое государство,и новый общественный договор" - наше все. А я утверждаю, что поскольку подавляющее большинство наших сограждан - типичные крестьяне, а главными чертами крестьянского сознания являются:
- пренебрежение к закону;
- неготовность людей к взаимному сотрудничеству;
- пассивность при столкновении с трудностями;
- крайне эгоистическое преследование личных интересов, -
начинать нужно именно с человека, а не с государства. Чтобы мы с Вами не планировали, на каких бы не мерзли Майданах,- вместо грандиозных дворцов обязательно выйдет "маленька хатинка" на приусадебном клаптике земли. Молодые реформаторы 90-х очень рассчитывали на идеального буржуазного человека, который под воздействием железной руки рынка будет идеально работать и идеально платить налоги. И эта антикоммунистическая утопия, как и коммунистическая ранее, также разбилась о быт.
Все должно идти медленно и неправильно. А мы будем "дуванить свой дуван".

Re: Ложная концепция.

Date: 2013-05-12 05:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Пока наши учёные будут разбираться в современной России, применяя традиционные совковые методы в сочетании с западными подходами, изучавшие иное общество, прагматичные американцы уже нашли применение русского менталитета в глобальном сверхобществе.
Новое русское самовыражение, стремление к самореализации, индивидуализм, правда, конфликтный, совершенно неожиданно выяснил, что такой набор ценностей привел к тому, что креативность люди уважают,

а стандарты нет,

к технологиям относятся довольно презрительно.


Следствие этой ситуации прекрасно выразил один американский менеджер: «Если вам нужна одна уникальная вещь, закажите русским, если вам нужно 100 одинаковых, заказывайте кому угодно, только не русским».

Аузан также считает, что из-за особенностей «культурного кода» спроса на судебную систему в стране никогда не будет.

Re: Ложная концепция

Date: 2013-05-12 07:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Мне тоже хотелось ответить Настасье-селянке тем же Аузаном, раз уж мы его зацепили. На такой (хуторянский, да, но украинцы в своем большинстве такие) менталитет есть готовый рецепт: создание условий для развития малого и среднего бизнеса.
Как раз то, что у нас сейчас выжигают каленым железом.

А накладывать культурный код московитов на наш запрос к судебной системе неправомерно. Хотя и для них, кажется, Аузан не говорит "никогда".

Наша уродливая сервильная судебная система - это первое, что нужно атаковать.
Думаю, оппозиции стоило бы содержать специальную группу юристов, правоведов, адвокатов, которые будут засыпать наши гнилые суды многочисленными исками и апелляциями по каждому неправосудному решению, по сомнительным "новеллам" принятого недавно Кодекса, по низкому уровню компетенции назначаемых сегодня судей и прокурорских, etc
Просто большая группа обычных профессионалов, не звезд, работающих на постоянной основе за нормальные деньги. Наработают модули - и понеслась, под копирку.
А для финансирования такой работы слепить неприбыльную организацию или благотворительный фонд, куда автоматом переводить деньги, получаемые депами на "помощников".

Re: Ложная концепция.

Date: 2013-05-12 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Какая-то доля правды есть в Ваших словах. Так если у самой власти пренебрежение к закону, то откуда же ему не взяться у народа? Готовность у людей есть к взаимному сотрудничеству. Беда их сплачивает. Помнится, как вклады свои банковские защищали сообща. Да и пассивность при трудностях -это не так. Понимаете, в любой нормальной стране люди даже фамилий политиков не знают. И это правильно. А нашему народу на шею посадили еще и политические проблемы, которые политики решить не в состоянии и именно из-за их, политиков, крайне эгоистическому преследованию личных интересов. Так что Вы требуете от человека отпахавшего день на работе: пойти еще и политикой позаниматься в свободное от основной работы время? Да на пуркуа оно ему надо? А он себе думает: там такие все идиоты, что мне с ними друг друга все равно не понять.
Кстати, коль уж Вы Настей подписались, то не забывайте об этом, а то как сапожник иногда.

Re: Ложная концепция.

Date: 2013-05-12 12:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)

Re: Ложная концепция.

Date: 2013-05-12 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Настасья Филипповна (from livejournal.com)
Алла, любой мой комент удаляйте безжалостно. Как Осадчук сегодня. Я писала очень долго, очень "умно", очень "смешно", но... в конце для пущего веселья вспомнила:
"... престiжно
бути стильним и замiсть "Б..!"
Казати "Вау!"(як на мене,
Що "б...", що "вау" - один ...
Животнi звуки)".
Про остальное мы еще договорим.
From: (Anonymous)
Це в якому селі і в якій державі ви бачили таких тупих селян?
Мої дві знайомі, вихідці з сіл, кінчали сільські українські школи із золотими медалями, потім з червоними дипломами кінчали українські, російські і прибалтійські ВНЗ.

А це, що ви пишите ніби про селян:"а главными чертами крестьянского сознания являются:
- пренебрежение к закону;
- неготовность людей к взаимному сотрудничеству;
- пассивность при столкновении с трудностями;
- крайне эгоистическое преследование личных интересов"
Це не селянської, а шаріковської свідомості стосується. А селяни, як ніхто в суспільстві:
- з повагою ставляться до закону (друге питання, як закон до них відноситься);
- відчуття плеча і взаємодопомоги одне - одному;
- ніколи не покладуть рук, поки не здолають всі труднощі;
- особисті інтереси, родичів, сусідів - українське село долає разом.
Селяни, як ніхто організовані і дбають про мораль, тому що це їх українська суть і вони завжди один в одного на виду.

А вся біда від безграмотних, купивших собі дипломи, Шарікових. Від їх тупості, непорядності, продажності.
From: [identity profile] Настасья Филипповна (from livejournal.com)
Мы ведь тут не агитки для газеты "Село i люди" сочиняем,правда? Лучше обьясните как мы, - такие трудолюбивые, высокоморальные, уважающие закон, порождаем столько "безграмотних, купивших собі дипломи, Шарікових", что их с избытком хватает на все власти и оппозиции? Или это все как один - казачки засланые?
Прав был Пастернак, когда смеялся над нами - "простыми людьми". В минуты тревоги, переживаний мы можем или много есть или слушать радио(сегодня - висеть в Интернете). У нас нет воспоминаний о встречах с замечательными людьми, мы не читали действительно глубоких книг, чтобы вспоминая цитаты домыслить что-то свое. Нет груза богатой духовной жизни, который помогает справиться с любой ситуацией.
Поэтому, я считаю, наша задача не формирование какого-то "гражданского общества" для стояния на Майданах, а создание мощного силового поля украинской культуры, украинской истории, украинской мифологии. Это цемент любого государства.
From: (Anonymous)
Створення? А для чого винаходити велосипед, якщо ми вже на ньому їздимо.
Це при радянському устрої українську культуру та історію перекроювали комуністи під себе, що продовжує робити і ваша улюблена ПР. На брехні, приховуванні фактів, ще ніхто не побудував національної культури, історії. Так що не сипте пилу у вічі людям. Люди вже прозріли і дихнули чистого повітря Майдану. Смородом вони вже не хочуть дихати.

Напутствие велосипедисту.

Date: 2013-05-12 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Настасья Филипповна (from livejournal.com)
Ваш комент напомнил мне дивное место из притч Соломоновых - "Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою".
Я не знаю что сделали люди, которые "вже прозріли і дихнули чистого повітря Майдану" для Украины. Но зато я четко вижу, что у нас нет площадки(например, на ТВ) откуда бы ярко и интересно рассказывали об истории украинского театра от вертепа до наших дней, о вкладе украинских музыкантов в мировую музыкальную сокровищницу, о пути украинских советских поэтов от вершин поэзии до "в полi трактор дир-дир-дир", об украинской истории, об украинских героях и т.п. Обыватель не будет сам искать все это в Интернете, его надо подтолкнуть: "Смотри, как это интересно". Естественно, чтобы обо всем рассказывалось не с привычной нашей провинциальной убогостью. А то наши журналисты только "золотой унитаз" ищут со рвением и тщанием.
Конечно, для этого нужно тяжело и много работать, а не просто на Майдане "дихати чистим повiтрям". И поверте мне на слово - обновленный телеканал "Культура" сделает больше для "сшивания" страны, чем все революции - на граните, на Майдане, в балагане, - вместе взятые.

Суспільне ТБ

Date: 2013-05-12 07:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Все це мало бути на суспільному телебаченню і радіомовленню. Закон України "Про Суспільне телебачення і радіомовлення України" мав вступити в дію 1 січня 2013 р. Саме там мав бути цей канал "Культура". Спочатку це мало бути на першому національному, прийшов Бенкердорф і що?
Потім суспільне ТБ мало бути на Інтері. Змінився власник і прийшов Бенкердорф і що?
І так весь час у ПР виходить прийшов...і що?
І не спихайте з хворої голови на здорову, на Майдан, "попєрєдніків", "помаранчевих", Юлю і т.д.. Просто слід признатись у своїй профнепридатності.

Re: Argen2ina

Date: 2013-05-12 06:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
Argen2ina, мені нагадує кугута, який рахує, що сонце сходить лише тому, що він прокукарікав. Всі його пости зводяться до одного:

Profile

ofeliyadd: (Default)
ofeliyadd

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios