Тяжкие ожидания.
Dec. 4th, 2013 12:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ofeliyadd
Давайте все успокоимся и попробуем понять, что же произошло? Мне, честно говоря, трудно понять логику отставки Кабмина. И, судя по всему, что-то там в последний момент произошло. Ситуация такая, что никто сейчас сливать никакую информацию не будет, поэтому можно только догадываться. Давайте думать.Первое, что абсолютно понятно - это всей мировой общественности нужен именно мирный сценарий развития событий. Мнения в стране разделились. Много радикально настроенных. Я вам вот что скажу: я всегда была против революций. У меня еще с ГКЧП времен Совка картинка перед глазами с убитыми молодыми парнями. И кто за это ответил? Потом все эти ГКЧПисты неплохо пристроились в жизни, а ребят не вернуть. Ну, я женщина и это мое личное мнение. Я только хочу радикалам задать один вопрос: что будет потом? Ну, захватите вы помещения и что дальше? Можно пострелять, можно даже у олигархов отобрать заводы, а дальше что? В нищей и разграбленной стране на пороге дефолта. Кто будет работягам платить зарплату? Кто будет страну выводить из коллапса? У оппозиции тоже финансы поют романсы.
Однако совершенно очевидно, что или сейчас, или никогда. Если оппозиция упустит этот шанс, то второго у них не будет. Тогда этим людям в политике делать нечего. Все они знали, что их ждет. Я не думаю, что они не готовы, и правильно тут написал кто-то, что за 3 дня эту власть не свалить. Что было сделано не так, с моей точки зрения. Мне кажется ошибкой, что оппозиция не вступила в переговоры с рыгами. Там тоже есть адекватные, с которыми нужно договариваться. Вот регионал Бондарь говорит о том, что нужно формировать новое большинство, и он же прогнозировал провальное голосование за Кабмин, просил дать им время на консультации. В открытую предлагает договариваться, но почему-то на это никто не идет. Странно как-то. Своих сил не хватает, а привлечь из вражеского лагеря разочаровавшихся - не хотят. А чем, скажите, фирташевская Инка хуже Бондаря? Сене намекали, что сейчас будет очень трудно с рыгами, но возможно. Здесь нужно было очень быстро ориентироваться. Я не знаю, что они за переговорщики и что у них на уме. Почему фирташевцы не пришли, я могу только предположить. Единственный человек в стране, который хотя бы вяло, но как-то еще может возражать Яныку - это Ахметов, который вдруг озвучил позицию нейтралитета. Мне кажется, что причина в этом. И, видимо, поэтому Янык приободрился и свалил в Китай. То есть Яныку пофиг. Как вариант: Янык получил какие-то гарантии, а олигархи еще торгуются. Слишком неожиданно съехали с темы фирташевцы. И по информации моего источника, как раз Фирташа-то и нет в стране в данный момент. Больше всего меня удивило, что группа вполне лояльного Пинчука тоже не голосовала. А Сеня с Пиней не просто в хороших отношениях, а в очень хороших.
Ну, не знаю я, как без Димы, Рината и Бени можно свалить этого борова в наших условиях. Янык же не Кучма, ему ничего не стоит и силу применить, причем чужими руками. Пока он прохлаждается в Китае, то его тупое окружение может выслужиться. Но это крайняк. Думаю, что пока Ринат объявил нетралку, ничего не произойдет. Какого сюрприза можно ждать от Яныка, который просто решил торговаться за копейку с теми, кто торгуется за миллиарды? Кредита ему не дадут. Но! Тут есть один нюанс. Если по итогам визита в Китай Янык вдруг привезет бабло, значит, Украина плотно попадает в сферу влияния ШОС и БРИКС. Вот это может быть игрой Путина, а чтобы не раздражать ни амеров, ни европейцев, а тем паче своих евроинтеграторов российскими рублями, он привезет китайские юани. Но это всего лишь версия. Китай хочет нашу землю, но пока это не реально. Да и Яныку уже давно никто не верит, а тем паче обстановка политическая у нас не в его пользу. Так что, как бы Янык не пытался привлечь Китай в игру за Украину, но Китай хоть и сильный экономический соперник, он пока в такие склоки не вступает. Поэтому в любом случае судьба Украины будет зависеть от США, Германии и России. А она, с учетом всего происходящего, непроста.
.
Можно рассчитывать на мятеж. Именно на него и рассчитывает всякая грязная пена типа Збитнева и Корчинского и пр. проходимцев. Поэтому я и против мятежа, и за переговоры. Но без Ахметова точно ничего не будет. Отставка Кабмина это уже показала. Шанс еще не упущен, но тут нужен игрок. Да и повальное отсутствие позафракционных тоже насторожило. Эти тоже чего-то хотят? Если оппозиция упустит момент, то рыги сплотятся. Их нужно брать, пока они в растерянности. Нет, ну можно конечно же ввести войска НАТО, как уже просят некоторые, а Россия тогда введет свои в Крым. Это кому-то нужно? За более важную в плане расстановки сил Сирию борьба идет очень осторожная и позиционная. А в сердце Европы? Больные что ли инициаторы?
Сейчас все спрашивают, что делать? Как по мне, то я бы делала так.
1.Понять, что отставки Кабмина не будет. Точнее будет, но тогда, когда решит пахан, а не оппозиция.
Сейчас все спрашивают, что делать? Как по мне, то я бы делала так.
1.Понять, что отставки Кабмина не будет. Точнее будет, но тогда, когда решит пахан, а не оппозиция.
2. Вступить в переговоры с группами ПР, не ориентированными на Семью.
3. Согласовать премьера, который не имеет президентских амбиций.
4. Мобилизовать провинцию. Львов не считается. Проведение массовых акций в провинции парализует возможность привлечения их МВД в Киев. А для этого нужно исполнить пункт 2.
5. Умерить амбиции лидеров оппозиции.
6. Серьезно заняться информбезопасностью (стоит признать ,что Лена Б. и ее бригада гораздо эффективней). Вот ее гвардия лепроконов в действии. И действуют они в рамках парламента, а что мешает оппозиции? Недостаток юристов? Спамить власть можно только методами власти. Как пример, Навальный с его "Росинициативой".
7. Регулярно по выходным призывать на Майданы тех, кто не может там быть в другое время.
8. Взять в оборот Герегу (ее перетащить легче, чем Попова).
9. Досконально, при выполнении других пунктов, подготовит резолюцию о недоверии Кабмину к февралю с гарантированными голосами (возможно при выполнении пункта 2).
9. Досконально, при выполнении других пунктов, подготовит резолюцию о недоверии Кабмину к февралю с гарантированными голосами (возможно при выполнении пункта 2).
10. (пункт секретный)
11.Дать посыл в Кремль, что СА не НАТО и не Евро ПРО (иначе истерия по расколу будет продолжена).
12.Самое сложное для оппозиции - определиться.
13. Не допускать провокации, которые могут повлечь введение ЧП. ЧП -это уже армия и совершенно другой уровень противостояния.
14.Подготовка своей охраны от провокаторов (частично исполнено)
Самое главное - исполнить пункт 2.
Но, я не знаю. Надеюсь, что у оппозиции есть свой план и он значительно лучше. Тогда нам остается только запастись терпением и ждать. И, разумеется, помочь своим присутствием на Майдане. Завтра и я поприсутствую там.
P.S. Не забыть бы посмотреть, что там подписала Грузия и Молдова?
Кто не смотрел фильм "Стакан воды" - посмотрите. Нет лучшего фильма о том, как делается политика. Это фрагмент
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-03 10:50 pm (UTC)Сейчас оппозиционеры заболтают и сольют протест.
no subject
Date: 2013-12-03 11:06 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-03 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-03 11:15 pm (UTC)(no subject)
From:Срочно. Организационная информация с киевского Майдан
Date: 2013-12-03 11:10 pm (UTC)Мертвецы Евромайдана
Date: 2013-12-04 02:40 pm (UTC)Коммент с ОРД
Date: 2013-12-03 11:15 pm (UTC)Очень радует когда статьи на ОРД пишут недалекие дебилы типа Юрка. Хоть есть о чем поговорить. Поясню. Президент у нас легитимный (к сожалению),правительство тоже (к сожалению),парламент тоже (к сожалению). Любые силовые проявления по отношению к этим институтам власти, ВО ВСЕМ МИРЕ!, считаются попыткой государственного переворота. И у власти тут же развязаны руки. И демократии во всем мире тихонько заткнут рты. И вперед Янык,уничтожай всех уже на законных основаниях. И никто во всем мире тебе слова не скажет. Единственное чего боится овощ — международных санкций и изоляции. И дело не только в недвижимости, счетах и бизнесе в Европе. Дело в экспорте. Без него экономика ляжет так глубоко, что не один “беркут” не поможет. Потому, что международные санкции — это эмбарго. Поэтому овощу критически важно сохранить лицо перед западом. Поэтому он любыми способами пытается спровоцировать оппозицию на “государственный переворот”. Честь и хвала оппозиции за их выдержку и ум (конкретно Яценюку). Обвинять их в нерешительности и в пассивности могут только дети (ну и Юрко) Я, как спец, говорю что тех сил МВД, которые сегодня сконцентрированы в Киеве хватит , что бы загнать под лавку 200-300 тыс. демонстрантов. И крови будут не капли и не литры — ЦИСТЕРНЫ! Не уходить с майдана, стоять до последнего — это революция нервов. У кого крепче — тот и победит. Днепр с Майданом!
no subject
Date: 2013-12-03 11:50 pm (UTC)Розкол країни
Date: 2013-12-03 11:19 pm (UTC)Зараз з'явилося дуже багато статей і повідомлень на цю тему, аргументи здраві, і тому дуже страшно, що можемо втратити цілісність країни і погрязти в громадянській війні. Всі ці провокації і кров не просто так :-(
Чи є підстави на це? Якщо, так, то що робити?
Якщо ні, то чому ведеться така інформаційна війна? Я засмучений навіть чогось
Re: Розкол країни
Date: 2013-12-04 06:18 pm (UTC)над Киевом безоблачное небо...
Date: 2013-12-03 11:25 pm (UTC)Работа Януковича под прикрытием подходит к финальной стадии. Он и вся страна стали заложниками борьбы внутри РФ. Красно-коричневые (космос, ВПК, старая военная элита) Януковичем дразнили и шантажировали Путина. Это создавало илюзию его проамериканской политики. Весь этот блеф с СА был направлен лишь на то чтобы внушительная часть денег газо-кгбешной группы была перенаправлена на ВПК. Наверное во время последней поездки в Москву Янукович присутствовал на встрече по примирению обеих групп. Мавр сделал свое дело. Это и стало причиной провала в Вильнюсе.
Сейчас он сольет бизнес-группы ПР, как в свое время Горбачев - кпсс. Получит за это отступные (думаю они это почувствовали).
Янукович ничего не решает, страной руководит Медведчук и пророссийский силовой блок. Майдан - это в том числе и начало сопротивление украинской олигархии.
Сценариев развития много. Надеюсь у Рената вовремя сработает инстинкт самосохранения.
"красно-коричневые"
Date: 2013-12-03 11:41 pm (UTC)Re: "красно-коричневые"
From:no subject
Date: 2013-12-03 11:28 pm (UTC)Так ось, де всі ці люди?
no subject
Date: 2013-12-04 12:01 am (UTC)http://www.day.kiev.ua/ru/article/podrobnosti/shveycarskiy-put
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:про швейцарський шлях
From:Re: про швейцарський шлях
From:Re: про швейцарський шлях
From:Re: про швейцарський шлях
From:Re: про швейцарський шлях
From:главное спокойствие
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 06:32 am (UTC) - ExpandRe: главное спокойствие
From:no subject
Date: 2013-12-03 11:29 pm (UTC)Re: EndGame
Date: 2013-12-03 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-03 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-03 11:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 04:47 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:раздел или распад Украины
Date: 2013-12-04 12:23 am (UTC)Re: раздел или распад Украины
Date: 2013-12-04 12:48 am (UTC)Re: раздел или распад Украины
From:Re: раздел или распад Украины
From:Re: раздел или распад Украины
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 09:18 am (UTC) - ExpandRe: раздел или распад Украины
From:Re: раздел или распад Украины
From:Re: раздел или распад Украины
From:Re: раздел или распад Украины
From:Re: раздел или распад Украины
From:Re: раздел или распад Украины
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 04:57 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2013-12-04 12:38 am (UTC)За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2013-12-04 12:51 am (UTC)Ви знаєте, Алло, таке питання повинно хвилювати регіоналів набагато більше, ніж опозицію. Та хоч має право списати на багаторічний грабунок, та й правильно зробить, якщо в разі перемозі оголосить дефолт. А ось що янукович запропонує своїм що буде далі? Скинутись, щоб підвищити зарплатню вчителям на 20 гривень? Ні, це набагато складніше питання, яке, вважаю, вже дуже хвилює бандюків. Тут ніякий надзвичайний стан не допоможе. Бо він з першого дня почне діяти хіба що у Нових Петрівцях. До речі, буде як у тому анекдоті: "яка країна, такий і надзвичайний стан".
no subject
Date: 2013-12-04 01:32 am (UTC)http://contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3402-vashington-gotov-sdat-oranzhevykh
Смотреть нужно за Путиным, а не Обамой.
Date: 2013-12-04 08:29 am (UTC)Это анализ ситуации из Москвы
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 08:51 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 05:12 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2013-12-04 01:54 am (UTC)shoobin22
Date: 2013-12-04 02:06 am (UTC)Алла, самое первое, что нужно было сделать:
1. Создать парламентскую комиссию по расследованию трагических событий "кровавой субботы" на Майдане Незалежности.
2. Вызвать в ВР Пшонку, Захарченко и ... командира БЕРКУТА, месившего там митингующих.
Заслушать в зале их объяснение и направить материалы в суд на особо отличившихся "бойцов" сего "славного" подразделения.
А потом всё остальное....
Re: shoobin22
Date: 2013-12-04 02:45 am (UTC)Re: shoobin22
From:shoobin22 to chile_l
From:shoobin22
From:Re: shoobin22
From:shoobin22 to ofeliyadd
From:А народ, народ же как?!
Date: 2013-12-04 03:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 04:11 am (UTC)Адекватные?
В принципе, я готов загибать пальцы, если Вы будете перечислять.
Но что значит "договариваться"? Если вообще возможно договориться с теми, кто в любой момент готов "кинуть".
Договориться с "рыгами" это предоставить им гарантии личной безопасности. Как минимум. А как максимум, ещё и материальный бонус.
Потому что ПР - сборище корыстолюбцев, объединившихся исключительно задля личной наживы. Наживы любой ценой - что будет после них их абсолютно не волнует. Будет Украина... не будет Украины... наивно полагать, что "рыгов" волнуют подобные вопросы.
З.Ы. Чем Инна Б. хуже? Я даже не знаю, чем она лучше. Потому что не ведаю о её истинных мотивациях. Но предполагать в ней нечто человеческое полагаю глупым.
А вот последствия призывов Мустафы...
Date: 2013-12-04 04:44 am (UTC)Наверняка задержали невиновных, которые думали, что их не тронут...
"...в трех залах три разные судьи слушают дела девяти ребят, задержанных во время зачистки Банковой в воскресенье, 1-го декабря."
"2 месяца содержания под стражей - это самая жесткая мера пресечения из всех имеющихся вариантов."
"Посему... выходя на Майдан, помните. Если вдруг вас задержат - революция за вами не придет."
Думаю "Команда Б" это будет сейчас тему раскручивать и вбивать в головы людям... (((
Re: А вот последствия призывов Мустафы...
Date: 2013-12-04 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 05:12 am (UTC)Алла,как вы думаете,чтобы гамерыканци обобрали братву достаточно ли истерики про прыхилныкив со стороны Гриценко? И может ли такое быть,шо янукович из Китая не вернется?
no subject
Date: 2013-12-04 05:20 am (UTC)А у сени, тягныбока, кличка какие могут быть долги которые скупили семья ?
У меня тоже есть пара секретных пунктов к вашему плану. Может если не на майдане, то просто так пересечемся?
no subject
Date: 2013-12-04 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 05:33 am (UTC)Главные игроки спокойно топают по нужной дорожке :
Германия обозначила изоляцию
Американцы через газеты свои протрубили о боевой готовности
Европа в лице своих главных товарищей брезгливо отказалась от азировского визита
Путин готов говорить,но не с Януковичем
Вообщем,скорей всего все будет очень быстро.Хотелось бы, надоело.
Коммент с ОРД Днепр
Date: 2013-12-04 05:47 am (UTC)---------------------------------------------------------
позавчера на Громадськом ТВ бывший пресс - секретарь МВД отвечая на вопрос про " десятки и сотни тысяч беркутов " ответил ,что в каждом областном центре в среднем дислокируется рота из 250 голов, плюс - минус где -то больше , где -то меньше, т.е. на всю Украину макс . 7000 тех что могут разгонять , избивать и т п. . Плюс сюда нужно добавить разное зверье "Гепард " , в СБУ что -то должно быть . ..нуу наберется 12 000 -15 000 это при условии , что всех их пригнать в Киев . Какой уровень подготовки у них можно судить по Одессе , когда 300 чел с гранатометами и БТР полдня штурмовали троих чеченцев ..
Re: Коммент с ОРД Днепр
Date: 2013-12-04 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 06:55 am (UTC)А морозити собі дупу на Майдані,щоб замість одної банди привести до влади іншу,то без мене!
Мирних революцій не буває!
Date: 2013-12-04 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 07:03 am (UTC)А за то, что вели себя с железобетонной уверенностью до. И за отсутствие объяснений. Если у тебя за спиной стоит миллион человек и кричит "Зэка геть!" то ты должен идти и требовать "геть" даже понимая, что это невозможно.
Но. При этом нужно объяснить, спокойно взвешенно, что президент у нас легитимный, и правительство легитимное и снимать их можно только легитимно - вот таким способом или вот таким. И главное - что процесс этот не быстрый. Объяснить наши законы, которые вообще никто не читал. Рассказать почему такие законы и кто в них виноват.
И озвучить план. Не общую стратегию, а тактику. План на ближайшие недели: мы делаем то-то, а вы то-то. В конце концов первый Майдан тоже стоял не три дня, а там хоть повод законный был что-то требовать. Настраивать народ, что вот прям сегодня "зэка геть" не выйдет. Должны же в штабе быть люди, которые умеют говорить с толпой. (а самим потихоньку договаривать, договариваться, искать слабые точки - должны быть слабые точки).
Я понимаю, что они были не готовы. Что их реально внесло в ситуацию. Но если обстоятельства заставляют тебя играть с шулерами на глазах миллионов, то нужно ломать игру - рассказывая все честно: не о переговорах, которых никто не поймет, а о том, что рада и власть будут зубами держаться за свои места - это мы деремся за свободу, а они за выживание, гарант так вообще, возможно, за жизнь (чтоб свои не помогли с унитаза неудачно упасть).
И ни в коем случае не верить. Никому. Эти люди меняют правила, бьют в спину, предают в любой момент. Что в первый раз? Причем самим нужно настраиваться именно на предательство. И свои действия планировать с учетом того, что оно обязательно будет. Даже если группа рыгов сама предложит... вероятность, что продадут - огромная.
Вот на эту доверчивость и отсутствие информации злилась вчера. В конце концов не май месяц - люди должны знать за что они там стоят. Без информации и объяснений оппозиция стремительно теряет доверие.
Кстати, кто-то может быстро ответить - а как изменили закон о ВР, кроме мажоритарки? Раньше помню пугали рыгов сложением мандатов. Какие сейчас есть препятствия? Может проще переизбрать Раду - сейчас в ПР шансов получить большинство минимальное? Или и от этого рыги защитились?
no subject
Date: 2013-12-04 11:42 am (UTC)vhod
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 03:21 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-04 04:12 pm (UTC) - Expand